<?xml version="1.0" encoding="cp1251"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Comments on: Дизайн новостных сайтов</title>
	<atom:link href="http://blog.komod.ua/other/2008-01-18-korrespondent-rackoon.html/feed" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://blog.komod.ua/other/2008-01-18-korrespondent-rackoon.html</link>
	<description>Здесь то, что не в Комоде</description>
	<lastBuildDate>Mon, 02 Apr 2012 10:05:53 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=abc</generator>
	<item>
		<title>By: Онлайн порно</title>
		<link>http://blog.komod.ua/other/2008-01-18-korrespondent-rackoon.html/comment-page-1#comment-52700</link>
		<dc:creator>Онлайн порно</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 07 Jan 2012 16:59:24 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.komod.ua/other/2008-01-18-korrespondent-rackoon.html#comment-52700</guid>
		<description>пользователи грузятся дизайном, но они не грузятся масштабированием. уродств действительно много, но среди критериев уродства “масштаб-немасштаб” занимает одно и последних мест по значимости и важности для пользователя, куда более важнее гармноничность и удобство. можно сделать аккуратный и приятный для глаз немасштаб, а можно размазанный по экрану масштаб.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>пользователи грузятся дизайном, но они не грузятся масштабированием. уродств действительно много, но среди критериев уродства “масштаб-немасштаб” занимает одно и последних мест по значимости и важности для пользователя, куда более важнее гармноничность и удобство. можно сделать аккуратный и приятный для глаз немасштаб, а можно размазанный по экрану масштаб.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: dp</title>
		<link>http://blog.komod.ua/other/2008-01-18-korrespondent-rackoon.html/comment-page-1#comment-11439</link>
		<dc:creator>dp</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 04 Mar 2008 20:48:04 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.komod.ua/other/2008-01-18-korrespondent-rackoon.html#comment-11439</guid>
		<description>uggallery, в ваших словах есть очень много хороших аргументов. 

Но вот хочу добавить по поводу верстальщиков, какая разница как сверстано, в работе проектов никак не сказывается, резиновый сайт или нет. Я уже проверил. Уже третий год на Комоде проверяю. )

Я все-таки остался при убеждении. что резиновые сайты не делают только из-за непонимания преимуществ. Обратите внимание на гугловскую почту, там даже в зависимости от ширины экрана заголовки писем меняют количество символов. Это вот просто супер использование резиновых преимуществ!)

Почему не делать похожее на новостных сайтах? Или не только на новостных?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>uggallery, в ваших словах есть очень много хороших аргументов. </p>
<p>Но вот хочу добавить по поводу верстальщиков, какая разница как сверстано, в работе проектов никак не сказывается, резиновый сайт или нет. Я уже проверил. Уже третий год на Комоде проверяю. )</p>
<p>Я все-таки остался при убеждении. что резиновые сайты не делают только из-за непонимания преимуществ. Обратите внимание на гугловскую почту, там даже в зависимости от ширины экрана заголовки писем меняют количество символов. Это вот просто супер использование резиновых преимуществ!)</p>
<p>Почему не делать похожее на новостных сайтах? Или не только на новостных?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Dozer</title>
		<link>http://blog.komod.ua/other/2008-01-18-korrespondent-rackoon.html/comment-page-1#comment-11399</link>
		<dc:creator>Dozer</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 02 Mar 2008 09:31:02 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.komod.ua/other/2008-01-18-korrespondent-rackoon.html#comment-11399</guid>
		<description>uggallery - браво!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>uggallery &#8211; браво!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: uggallery</title>
		<link>http://blog.komod.ua/other/2008-01-18-korrespondent-rackoon.html/comment-page-1#comment-11379</link>
		<dc:creator>uggallery</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 29 Feb 2008 15:57:15 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.komod.ua/other/2008-01-18-korrespondent-rackoon.html#comment-11379</guid>
		<description>Не стоит сравнивать личный блог и популярный новостной ресурс в плане сложности разработки-поддержки и в плане груза ответственности за глюки, срыв сроков и т.п.  Разные вещи.

Я не говорил что резина по стандартам невозможна, я говорил, что ее сложнее сделать. Чем ответственней задача, тем сложнее.

&gt; где написано, что таблицы использовать это не по стандартам 

Позвольте я не стану искать ссылку на то, где это написано. Просто поверьте мне на слово: исползовать таблицы для позиционирования основных элемнтов (блоков) страницы - это не по стандартам. Таблицы, по стандартам, должны использоваться только для табличных данных. Это данные того же типа, с которыми, работают в MS Excel, например (просто многие сразу спрашивают что это за данные такие). Запихнуть в ячейку можно все что угодно, но табличными такие данные не станут.

Фиксированный дизайн не лучше, он просто другой. Резина - штука хорошая, но имеет свои ограничения и сложности. Люди верстают &quot;фиксом&quot; не потому что против резины или от тупости. Ограничения  и компромиссы - вот с чем приходится иметь дело. 

С аргументами действительно сложно (хотя, сторонники резины тоже не богаты аргументами: удобно и всё...) Но я, например, как раз работаю над этим :) Потому и пишу сейчас. Мой пользовательский опыт, мои рабочие привычки говорят о том, что фикс - не дьявольская выдумка, а поддержка стандартов - приносит больше пользователю, чем резиновая верстка. Особенно если резина сделана неправильно, что совсем не редкость (ваш блог - в порядке... ну, почти... на мой вкус7 :).

Главный аргумент: фикс проще резины, а значит дешевле, быстрее и надежней. Потому, даже табличные фиксированные страницы очень распространены. Кстати, набрел на мысль, возможно у нас чаще встречается резина потому, что труд верстальщиков дешевле? Говорят же: верстальщик - негритянская профессия :) У нас, но врядли на Западе.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Не стоит сравнивать личный блог и популярный новостной ресурс в плане сложности разработки-поддержки и в плане груза ответственности за глюки, срыв сроков и т.п.  Разные вещи.</p>
<p>Я не говорил что резина по стандартам невозможна, я говорил, что ее сложнее сделать. Чем ответственней задача, тем сложнее.</p>
<p>&gt; где написано, что таблицы использовать это не по стандартам </p>
<p>Позвольте я не стану искать ссылку на то, где это написано. Просто поверьте мне на слово: исползовать таблицы для позиционирования основных элемнтов (блоков) страницы &#8211; это не по стандартам. Таблицы, по стандартам, должны использоваться только для табличных данных. Это данные того же типа, с которыми, работают в MS Excel, например (просто многие сразу спрашивают что это за данные такие). Запихнуть в ячейку можно все что угодно, но табличными такие данные не станут.</p>
<p>Фиксированный дизайн не лучше, он просто другой. Резина &#8211; штука хорошая, но имеет свои ограничения и сложности. Люди верстают &#8220;фиксом&#8221; не потому что против резины или от тупости. Ограничения  и компромиссы &#8211; вот с чем приходится иметь дело. </p>
<p>С аргументами действительно сложно (хотя, сторонники резины тоже не богаты аргументами: удобно и всё&#8230;) Но я, например, как раз работаю над этим :) Потому и пишу сейчас. Мой пользовательский опыт, мои рабочие привычки говорят о том, что фикс &#8211; не дьявольская выдумка, а поддержка стандартов &#8211; приносит больше пользователю, чем резиновая верстка. Особенно если резина сделана неправильно, что совсем не редкость (ваш блог &#8211; в порядке&#8230; ну, почти&#8230; на мой вкус7 :).</p>
<p>Главный аргумент: фикс проще резины, а значит дешевле, быстрее и надежней. Потому, даже табличные фиксированные страницы очень распространены. Кстати, набрел на мысль, возможно у нас чаще встречается резина потому, что труд верстальщиков дешевле? Говорят же: верстальщик &#8211; негритянская профессия :) У нас, но врядли на Западе.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: dp</title>
		<link>http://blog.komod.ua/other/2008-01-18-korrespondent-rackoon.html/comment-page-1#comment-11378</link>
		<dc:creator>dp</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 29 Feb 2008 14:27:35 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.komod.ua/other/2008-01-18-korrespondent-rackoon.html#comment-11378</guid>
		<description>Uggallery, обратите внимание, если вы с хтмл дружны, загляните в код этого сайта, и найдите таблицы. Даже вот просто вот этой страницы. Конечно там мусорник, но таблиц нет )))), а страница резиновая.

Я что-то не могу понять, а где написано, что таблицы использовать это не по стандартам? В общем среди всех критериев, почему-то ни один меня не убедил, что фиксированный дизайн делать лучше. Да и просто нет аргументов, чтобы не делать резиновый дизайн. ))</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Uggallery, обратите внимание, если вы с хтмл дружны, загляните в код этого сайта, и найдите таблицы. Даже вот просто вот этой страницы. Конечно там мусорник, но таблиц нет )))), а страница резиновая.</p>
<p>Я что-то не могу понять, а где написано, что таблицы использовать это не по стандартам? В общем среди всех критериев, почему-то ни один меня не убедил, что фиксированный дизайн делать лучше. Да и просто нет аргументов, чтобы не делать резиновый дизайн. ))</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: uggallery</title>
		<link>http://blog.komod.ua/other/2008-01-18-korrespondent-rackoon.html/comment-page-1#comment-11368</link>
		<dc:creator>uggallery</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 28 Feb 2008 17:09:02 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.komod.ua/other/2008-01-18-korrespondent-rackoon.html#comment-11368</guid>
		<description>Обратите внимание, что и Лента.ру и большинство резиновых сайтов сверстаны таблично - тегами TABLE. А Корреспондент, Биг Мир - сверстаны по стандартам, полностю на CSS, &quot;бестаблично&quot;.  Таблицами резину верстать намного-намного проще из-за особенностей работы браузеров. Думаю, для многих разработчиков вопрос стоит так: &quot;резина&quot; и табличная верстка или веб-стандарты и фиксированная ширина. В последнее время второй вариант выбирают все чаще. 

Не скажу, что бестаблично вообще нельзя сделать резину - можно, и делают, но в сложном проекте типа Корреспондента, эти трудности могут вырасти до критического значения. При том, что пользователи, действительно не сильно обращают внимение на ширину страниц. 

Соглашусь и с тем, что полиграфическое прошлое может оказывать влияние, и с тем что многие пока плохо умеют делать дизайн, особенно новыми методами. Но стоит добавить, что и программисты пока плохо умеют делать браузеры : ) Но и то и другое - временное явление, я надеюсь.

Могу посоветовать всем использовать современные браузеры и встроенные в них инструменты для работы с сайтами. Это позволяет понять почему для пользователя даже фиксированная страница, сделанная по-стандартам лучше, чем резиновая, сделанная таблично. Это другой уровень свободы, больше контроля в руках пользователя.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Обратите внимание, что и Лента.ру и большинство резиновых сайтов сверстаны таблично &#8211; тегами TABLE. А Корреспондент, Биг Мир &#8211; сверстаны по стандартам, полностю на CSS, &#8220;бестаблично&#8221;.  Таблицами резину верстать намного-намного проще из-за особенностей работы браузеров. Думаю, для многих разработчиков вопрос стоит так: &#8220;резина&#8221; и табличная верстка или веб-стандарты и фиксированная ширина. В последнее время второй вариант выбирают все чаще. </p>
<p>Не скажу, что бестаблично вообще нельзя сделать резину &#8211; можно, и делают, но в сложном проекте типа Корреспондента, эти трудности могут вырасти до критического значения. При том, что пользователи, действительно не сильно обращают внимение на ширину страниц. </p>
<p>Соглашусь и с тем, что полиграфическое прошлое может оказывать влияние, и с тем что многие пока плохо умеют делать дизайн, особенно новыми методами. Но стоит добавить, что и программисты пока плохо умеют делать браузеры : ) Но и то и другое &#8211; временное явление, я надеюсь.</p>
<p>Могу посоветовать всем использовать современные браузеры и встроенные в них инструменты для работы с сайтами. Это позволяет понять почему для пользователя даже фиксированная страница, сделанная по-стандартам лучше, чем резиновая, сделанная таблично. Это другой уровень свободы, больше контроля в руках пользователя.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: dp</title>
		<link>http://blog.komod.ua/other/2008-01-18-korrespondent-rackoon.html/comment-page-1#comment-11341</link>
		<dc:creator>dp</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 27 Feb 2008 09:21:18 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.komod.ua/other/2008-01-18-korrespondent-rackoon.html#comment-11341</guid>
		<description>Ерем, я повторю, если у кого-то крупного сделано что-то, то это не значит, что это сделано правильно или классно. Для меня не значит. 

И, скажите, зачем МНЕ писать в микрософт? Напишите сами. Вам ближе.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ерем, я повторю, если у кого-то крупного сделано что-то, то это не значит, что это сделано правильно или классно. Для меня не значит. </p>
<p>И, скажите, зачем МНЕ писать в микрософт? Напишите сами. Вам ближе.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Erem</title>
		<link>http://blog.komod.ua/other/2008-01-18-korrespondent-rackoon.html/comment-page-1#comment-11338</link>
		<dc:creator>Erem</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 27 Feb 2008 06:27:51 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.komod.ua/other/2008-01-18-korrespondent-rackoon.html#comment-11338</guid>
		<description>А вы в мелкософт написать не пробовали? А то непорядок у них не понимают, что резиновый дизайн это круто, консервативные все, совсем фишку не рубят!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>А вы в мелкософт написать не пробовали? А то непорядок у них не понимают, что резиновый дизайн это круто, консервативные все, совсем фишку не рубят!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: dp</title>
		<link>http://blog.komod.ua/other/2008-01-18-korrespondent-rackoon.html/comment-page-1#comment-11228</link>
		<dc:creator>dp</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 18 Feb 2008 12:20:48 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.komod.ua/other/2008-01-18-korrespondent-rackoon.html#comment-11228</guid>
		<description>Вы знаете, у меня есть убеждение, что если дизайнером сайтов становится бывший полиграфист, то дизайн будет фиксированный, а если дизайнром сайтов становится человек после изучения соответствующих материалов который не работал с версткой или бумагой, то как правило будет дизайн резиновый приоритетом... Конечно это не панацея, но...

Да для меня не являются образцом дизайна ни эппл, ни снн, ни многие другие &quot;мощные&quot; компании. Потому что там как правило и сидят туповатые консервативные дизайнеры. Кто сталкивался с большими корпорациями знает, как там все запущено. 

Сейчас начнутся камни по поводу эппла, предупрежу, да, я считаю что там гениальные дизайнеры, и вероятно сайты фиксированные у них не потому что дизайнеры плохие, а потому что просто им не хочется верстать резиновыый дизайн. Я это допускаю.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Вы знаете, у меня есть убеждение, что если дизайнером сайтов становится бывший полиграфист, то дизайн будет фиксированный, а если дизайнром сайтов становится человек после изучения соответствующих материалов который не работал с версткой или бумагой, то как правило будет дизайн резиновый приоритетом&#8230; Конечно это не панацея, но&#8230;</p>
<p>Да для меня не являются образцом дизайна ни эппл, ни снн, ни многие другие &#8220;мощные&#8221; компании. Потому что там как правило и сидят туповатые консервативные дизайнеры. Кто сталкивался с большими корпорациями знает, как там все запущено. </p>
<p>Сейчас начнутся камни по поводу эппла, предупрежу, да, я считаю что там гениальные дизайнеры, и вероятно сайты фиксированные у них не потому что дизайнеры плохие, а потому что просто им не хочется верстать резиновыый дизайн. Я это допускаю.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Трам-пам</title>
		<link>http://blog.komod.ua/other/2008-01-18-korrespondent-rackoon.html/comment-page-1#comment-11217</link>
		<dc:creator>Трам-пам</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 17 Feb 2008 21:53:35 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.komod.ua/other/2008-01-18-korrespondent-rackoon.html#comment-11217</guid>
		<description>вы переставили местами понятие наплевательства на пользователя и простую геометрию.  ведь ничто не мешает зафиксировать шрифт на резинке, для &quot;красоты&quot; и чтобы пользователю &#039;неповадно&#039; было.

единственное, для меня действительно загадка, почему 90% зарубежных заказчиков предпочитают нерезиновый дизайн. ведь было бы верхом самонадеянности считать, что в HP, Apple например или Lexus сидят тупые специалисты (ну если мы с вами не Лебедевы конечно,там все ясно). это общая мощная тенденция и с этим приходится считаться, делая сайты &quot;туда&quot;. там никто не будет слушать наши с вами рассуждения, что нерезиновый сайт прошлый век ( что в целом достаточно спорное утверждение).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>вы переставили местами понятие наплевательства на пользователя и простую геометрию.  ведь ничто не мешает зафиксировать шрифт на резинке, для &#8220;красоты&#8221; и чтобы пользователю &#8216;неповадно&#8217; было.</p>
<p>единственное, для меня действительно загадка, почему 90% зарубежных заказчиков предпочитают нерезиновый дизайн. ведь было бы верхом самонадеянности считать, что в HP, Apple например или Lexus сидят тупые специалисты (ну если мы с вами не Лебедевы конечно,там все ясно). это общая мощная тенденция и с этим приходится считаться, делая сайты &#8220;туда&#8221;. там никто не будет слушать наши с вами рассуждения, что нерезиновый сайт прошлый век ( что в целом достаточно спорное утверждение).</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

